Pause

In der Umkleide herrscht gehobene Stimmung. Siegfrieds Tod ist vom Tisch, während der Bestatter bei Bratwurst und Bier nicht nur uns, sondern auch seinen Fans lautstark erklärt, dass die ganze Geschichte nicht stimmt: Erfahrungsgemäß ist es nämlich völlig unmöglich, nach der Pause in einer einzigen Nacht den Schatz von Worms nach Lochheim zu bringen, weil sich im Lauf von über sechstausend Jahren der Flusslauf des Rheins verändert hat, und zwar dergestalt, dass der Schatz inzwischen vermutlich mehrere Meter unter dem Boden auf Land liegt, weshalb man ihn nicht heben, sondern bloß ausgraben müsste. Sollten Teile davon noch versteckt existieren, werden sie vermutlich irgendwann auch gefunden. Allerdings geben die Behörden keine Grabungserlaubnis, weil einzig der Fund in der Lage ist, die Theorie zu beweisen. Bis dahin gilt weiter: rätseln und hoffen. Denn der Nibelungenschatz hat heute schätzungsweise einen Wert von über vierhundert Millionen Euro.

Soweit der Botenbericht des Hagen von Tronje. Und hier der Steckbrief von dem, der ihn spielt: Geboren 1955 am Deutschen Eck, Schauspielausbildung in Wien, danach Engagements in Berlin, Bochum und Stuttgart, um, auf Zuruf aus Worms, endlich Hagen zu werden.

Frage: Was bedeutet diese Rolle für Sie? Antwort: Wenn ich Hagen spiele, darf ich sein, was ich bin, verlässlich gefährlich, der Inbegriff eines bösen Onkels, gewalttätig und unberechenbar, wie gleich nach der Pause, kurz nach Beginn des zweiten Akts, wenn ich nach erfolgreicher Schatzversenkung und nach der Überquerung der Donau das Floß eigenhändig in Stücke zerhaue und einen Kaplan unter Wasser bringe, um seine Rückkehr für immer unmöglich zu machen. Dass er trotzdem gerettet wird, steht auf einem anderen Blatt.

Frage: Haben Sie, den Kaplan mal beiseitegelassen, kein Problem mit der Gewalt der Figur? Antwort: Als Rheinländer habe ich kein Problem mit Gewalt, sondern ein Problem mit der Donau. Obwohl ich in Wien studiert habe, ist mir die Donau bis heute fremd, wie der ganze Osten insgesamt. Gegenfrage: Wenn man dem Original glauben darf, hat Hagen nicht nur die ganze Welt bereist, sondern ist in seiner Jugend auch eine Zeitlang Geisel am Hof der Hunnen gewesen. Hagen ist also ziemlich herumgekommen. Antwort: Der Rheinländer an sich ist eher sesshaft. Sobald er die Donau erreicht, ist er desorientiert. Das macht die Rolle zu einer Herausforderung.

Frage: Können Sie Ihr Problem mit der Donau etwas genauer erklären? Immerhin rangiert sie, jedenfalls was ihre Länge betrifft, zwar hinter der Wolga, aber ganz klar vor dem Rhein. Antwort: Der Rhein ist männlich, die Donau ist weiblich, ihr fehlt also klar die verlässliche Basis. Sie hat keinen Charakter. Spätestens in Immendingen verschwindet sie in irgendwelchen Felsspalten. Vierzig Kilometer später taucht sie dann plötzlich unter falschem Namen als Aach wieder auf und fließt kurzfristig in den Bodensee, um dann, genau wie der Rhein, irgendwann in die Nordsee zu münden. Sie ist also nichts als ein Nebenfluss.

Einwand: Bekanntlich mündet die Donau ins Schwarze Meer. Antwort: Die Mündung der Flüsse ist genauso wenig gesichert wie ihre Quellen. Sind Sie jemals in Passau gewesen, wo die Ilz und der Inn angeblich die blaue Donau ergeben? Da hat irgendein Geograph oder Geologe einen Winkel zwischen zwei Flüssen vermessen, daraus dann mathematisch einen Hauptfluss gebastelt und ihm den Namen DONAU gegeben. Aber wer sagt uns, dass der richtig gerechnet hat?

Nachfrage: Die Quellen des Rheins sind doch auch nicht gesichert? Antwort: Flussbiographien sind reines Theater, Geographen sind Regisseure der Natur. Nicht erst seit dem Nibelungenlied stehen sich Rhein und Donau als Antagonisten gegenüber, misstrauisch wie zwei Könige. Das Drama ist also vorprogrammiert. Als Schauspieler steigt man in jeden Fluss, was allerdings nichts daran ändert, dass man Vorlieben ausbildet, auch wenn das dem Regisseur nicht gefällt.

Einwurf: In diesem Fall einer RegisseurIN! Antwort: Ob Mann oder Frau, ist doch völlig egal: Theater ist grundsätzlich autoritär! Regietheater ist ein lachhaftes Schlagwort, von ein paar Leuten in die Welt gesetzt, die offenbar kein Latein mehr können. Regie kommt von regere, regieren, und bezeichnet ursprünglich eine indirekte Steuer im Wirtschaftssystem des Feudalismus. Das sagt ja wohl alles. Davon sind auch die Flüsse betroffen.

Frage: Und Sie haben die Deutungshoheit über den Rhein? Antwort: Seit Jahren kämpfe ich, in ständig wechselnder Besetzung, gegen einen angeblich unbesiegbaren Helden. Die Siegfriede kommen und gehen, Hagen dagegen bleibt. Außerdem sorge ich verlässlich dafür, dass den Schatz, den ich nahe meiner Geburtsstadt Biebesheim versenkt habe, auch in Zukunft niemand wird heben können. Solange ich auf der Bühne stehe, wird niemand die legendäre goldene Rute finden.

Frage: Und wie fühlt sich das an? Antwort: Hagen geht es nicht um Gefühle. Siegfried ist tot, erschlagen, erstochen, meinetwegen auch einfach verdurstet. Vielleicht ist er auch einfach bloß eingeschlafen, was allerdings bekanntlich wenig Wirkung auf einer Bühne entfaltet. Der Mensch ist und bleibt nun mal theatralisch und sucht immer nach einem Spezialeffekt. Wie Siegfried wirklich zu Tode kommt, ist schlicht eine Frage der Dramaturgie. Hagen ist kein Mörder, sondern bloß ein Vollstrecker, den lediglich interessiert, wie er den Schatz auf die sichere Seite bringt. Frage: Geht das etwas genauer? Antwort: Haben Sie jemals von einem Schatzräuber gehört, der in einem Interview sein Versteck preisgibt?

Frage: Und welche Rolle spielen die Frauen dabei? Antwort: Das Problem ist Kriemhild, nicht Brunhild. Spätestens nach dem Tod von Siegfried ist Brunhild definitiv aus dem Rennen, während Kriemhild erst jetzt zu ihrer richtigen Form aufläuft. Sie weiß genau, dass der Schatz de jure natürlich ihr gehört und dass sie damit tatsächlich etwas aus- und anrichten kann. Brunhild gibt auf, sie wird depressiv, Kriemhild dagegen hat einen Plan. Die gegnerische Linie verläuft also nicht zwischen Siegfried und Hagen, sondern zwischen Hagen und Kriemhild. Bei allem Aufwand, den das Epos betreibt, um von der großen und wahren Liebe zu sprechen: Es geht nicht um den Mann, es geht um den Schatz. Aber das Publikum ist nun mal auf Liebe aus, und ich werde den Teufel tun, seinem Wunsch nicht zu entsprechen. Außerdem lese ich meinen beiden jüngeren Kindern jeden Abend vor dem Einschlafen das Nibelungenlied vor.

Und die schlafen dabei tatsächlich ein? Antwort: Ob Sie es glauben oder nicht: Sie lieben es! (lacht) Frage: Haben Ihre Kinder Sie jemals als Hagen von Tronje auf der Bühne erlebt? Antwort: Ich habe drei Kinder zwischen zehn und zwanzig, von denen sich keins auch nur entfernt für das Theater interessiert. Aber das kann sich ja ändern. (lacht) Meine zweite Frau sitzt jedenfalls immer vorn in der ersten Reihe und hat bis heute keine Aufführung ausgelassen.

Frage: Und was hält Ihre Frau von Hagens Hauen und Stechen? Antwort: Meine Frau ist Kostümbildnerin und nach wie vor verliebt in die große Show, sie kann Ästhetik und Wirklichkeit trennen. Sie erkennt die Leistung hinter der Maske. Frage: Und worin besteht diese spezifische Leistung? Antwort: Sie besteht darin, sich selbst zu vergessen. Hagen zu sein bedeutet, die Gewalt als Kunstform auf die Bühne zu bringen. Frage: Was genau meinen Sie mit der Kunst der Gewalt? Antwort: Das reine Glück der Sinnlosigkeit, ein Ende, das niemand versteht. Frage: Und Sie wollen es auch nicht verständlich machen? Antwort: Helden sind nicht dazu da, verstanden zu werden.

Frage: Sie kennen Ihren großen Vorläufer Hans Adalbert Schlettow aus dem Film von Fritz Lang? Antwort: Wer kennt den nicht, den kopieren doch alle. Oder haben Sie jemals einen Hagen ohne Augenklappe gesehen? Einen Hagen, der nicht der Böse sein muss, sondern vielleicht sogar attraktiv aussieht? Meinen ersten Hagen habe ich vor knapp zwanzig Jahren gegeben; da musste ich noch etwas mehr tun, um die berühmte Falte zum Einsatz zu bringen. (lacht) Die Augenklappe hat die Regie mir dieses Jahr leider verboten. Inzwischen herrscht eine andere Kleiderordnung. Aber Hagen wird immer der Alte bleiben. Das Böse kommt in jedem Kostüm durch.

Frage: Sie kennen die Gottbegnadeten-Liste? Antwort: Diese sagenumwobene Liste von Goebbels? Auf der angeblich nur die Besten der Besten stehen? Natürlich kenne ich die, nur dank der Gnade der späten Geburt stehe ich nicht drauf. Aber bevor wir jetzt auf die deutsche Treue im Kessel von Stalingrad kommen, muss ich leider zurück auf die Bühne, um den Schatztransport im nächsten Akt zu überwachen. (lacht)

Einwand: Sie versuchen, der historischen Dimension auszuweichen! Antwort: Ich weiche nicht aus, ich walte nur meines Amtes, oder, um es mit Hagen zu sagen: Ich tue nur meine Pflicht! Nachfrage: Das ist jetzt nicht Ihr Ernst? Antwort: Das ist nicht mein Ernst, das ist mein Text! Letzte Frage: Aber bevor Sie jetzt gehen, um Ihre Pflicht zu erfüllen, verraten Sie uns bitte noch kurz, was Sie seit mehr als zwei Jahrzehnten dazu bringt, immer wieder den Hagen zu geben. Letzte Antwort: Das alte Lieblingsspiel meiner Kindheit: Schätze und Schiffe versenken!

Für Siegfried, Jahrgang 1989, geboren in Bonn, Schauspielstudium in Berlin, danach Engagements in Hamburg und Wien, ist der Abend so gut wie beendet. Dunkelhaarig und muskulös, überraschend klein und gesprächsbereit, ist er in der Umkleide damit beschäftigt, das Fell des erlegten Bären zu bürsten und sich das falsche Gold aus den Locken zu waschen.

Frage: Wie fühlt es sich an, jeden Abend mit dem Tod um die Wette zu laufen? Antwort: Tod ist...